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텔레풍켄, 로데슈발츠 릴레이 리시버라는 것이...

작성자
SOONDORI
작성일
2020-05-25 14:18
조회
235
안녕하세요?

(저도 학습 중인 사람이라 정확하게는 모르겠습니다만...) 그 기기들이 몸체 절반은 일반 튜너나 다름 없지 않겠습니까? 시각적으로 매우 복잡하지만 원리나 근본은 같을 것이라고 간주하고 대상을 '개념적으로 단순화'시키면 해결의 실마리도 빨리 찾을 듯합니다. ^^



현물 모르고 회로도도 없어서... 그저 Brainstorming 차원에서 몇 줄 적자면요.

1. 고정주파수 87.9MHZ로 전환후 SSG로 87.9mhz 신호를 입력해도 튜닝미터가 움직이지 않네요. 이건 선국이 안된다는 것으로 보아도 되나요

→ 네. 크리스털로는 완벽하게 동작을 했다고 하셨기에 1) 메인 동조부 또는 2) 국부발진부에 문제가 있는 것 아닐까라는 의견을 말씀드렸는데요. 릴레이 리시버 미터는 일반 리시버와 다른 몇 가지 정보를 더 보여주니까... 그냥 말 그대로 동조점 미터로 작동하고 있다면 "제대로 받아들이지 못하기 때문에 표시도 못한다"가 맞을 듯합니다. 튜닝미터와 관련이 있을 IF를 기준으로 왜 받아들이지 못하는가는 아마도 1) 메인 동조부의 고장, 2) 국부발진부의 고장 두 가지 중 하나겠지요.

2. 주파수 변동은 전원 투입후 약 10초후부터 진행되고 자세히 보니 일정구간(88-96정도)은 정상? 처럼 나머지는 계속 변동됩니다. 이건 주파수 구동부분 고장으로 볼수 있나요

→ 10초 후? 기기가 오락가락 한다는 뜻입니까? 그게 아니면... "주파수가 변동된다"는 묘사가 동조미터를 기준으로 하는 모종의 운동 반응을 말씀하신 것이라고 하면... 만일 소자나 저항 등이 고장이라면 꿈쩍을 하지 않는 게 맞을 듯합니다. 일정 구간까지는 그럴 듯하게 움직이고 (지난 글에서는 98Mhz) 일정 구간에서는 뚝! 10.7mhz가 표시된다하셨을 때 대뜸 머리 속에 떠오른 것이 바리콘 불량이었습니다. 순수히 기계-전기적인 문제로 구동축과 접점이 물린 어딘가에서 일정 각도에서 갑자기 단락 상태(= Zero PF)가 되거나 접점이 떠버리거나(=무한대 pF) 또는 트리머에 구조적인 문제가 생겨서 완전 엉뚱한 대역을 가르키고 있거나요.

3. 국부발진기 부분이 고장으로 선국이 안된다면 시그널 미터 부분과 IF단 이후가 작동되지 않는 건지요? 국부발진기의 TR 불량이라면 전압측정이나 오실로스코프로 어떤 방법으로 체크가 가능한지요?

→ 네. 발진부가 고장이면 의도된 IF 주파수가 줄줄이 흐르지 못하니까 IF 회로에 기대고 있을 미터가 동작하지 않을 것이라 생각합니다. 어딘가로... 축 쳐져서 꿈쩍도 안할 것이죠? 입력(=변량)이 없으니까요.

스코프를 갖고 계시니까 국부발진의 출력부 또는 믹서의 입력부에 프로브를 갖다대고 다이얼을 돌렸을 때 파형이 점증하는지 혹은 어찌 반응하는지를 확인해보시면 어떨까요? 아! 물론... 그 전에 TR은, 급한 김에 그냥 Vbe 정도라도 확인해두시는 게 좋을 듯합니다. 아무튼 이렇게 발진부를 확인했고 정상이었다면  "메인 동조부에 뭔가 문제가 있다"고 탐색의 범위를 좁히시면요?

아... 써 놓고보니 복잡하군요. 재 정리하자면,

무 반응 경계점을 넘어선 100Mhz 쯤으로 SSG 설정 → 다이얼 수동 가변→ IF 단 아무 곳에서나 파형을 관측→ 말씀하신 문제에 맞는 뭔가가 나오겠죠? → 파형의 변화가 없다고 하면 국부 발진부로 시선을 돌려 소자/저항/공급전압의 점검 → 그 상태에서 로컬 발진 주파수가 정확히 가변되는지(=오실로스코프 파형이 연속적으로 촘촘해지는지) 확인 → 정상이면 메인 동조부로 시선을 돌리고→ 소자/저항/전압의 점검 → 그 상태에서 다시 SSG를 주입하고 Mixer 코일 이전의 지점 다이얼을 돌리며 파형의 모양을 봅니다 → 변화반응이 없으며 확실히 동조가 안되는 경우이고 LC 동조일 것이므로 C의 문제. C는... 일감은 바리콘이겠지요?

위 흐름에서요. 바리콘에는 트리머가 달려 있는데 접점편은 정상인지도 확인해보시는 게 좋겠습니다. 트리머 고장이면 바리콘 고장처럼 인식될 수 있을 듯합니다. 두 개가 병렬로 pF를 지정하니까요.

스코프가 몇 Mhz 짜리인지가 중요하겠네요. DSO라면 현재 주파수 카운팅 값도 보여주는데... 그런 것 아니라면 그냥 파형이 얼마나 촘촘하게 단절없이 변하는가만 관찰해도 충분할 듯해요. 혹시 (예를 들어) 100Mhz 짜리라고 해도 보통 계측기들은 실제 측정 범위가 충분히 더 높습니다. 여유도라는 게 있어서요.

이상은 그냥 즉석 상상을 해본 것입니다.

 
전체 2

  • 2020-05-30 09:31

    안녕하세요.
    로컬 오실레이터에서 발진하는 주파수가 10.7mhz 인지요?
    오시로스코프는 아날로그 400mhz 이고
    Tr 이나 fet에 어떤부분에 리드를 접촉해야 하나요?
    오늘
    스코프로 몇 군데 찍어보고 있는데
    1. SSG 신호출력이 75db 정도 되어야 ㅌ선국에 따른 메타가 움직입니다.
    2. 바리콘 초단에서 종단으로 가면서 ㅌ튀어나온 부분에 테스터 리더를 접촉했을때
    최종단을 제외한 단에서 튜닝메타의 주파수 변화가 거의 없는데
    최종단 접촉히 10.7mhz로 표시됩니다.
    3. If 입력부에 들어가는 신호세기가 너무 미약하게 보이고 SSG 신호 크기와 상관없어 보입니다.
    이곳에 직접 10.7mhz를 인가해보았는데 if뒷단은 신호에 따라 릴레이가 동작하는 것으로 보아
    정상작동하는 듯 보입니다.
    여기까지 보면 로컬 오실레이터 부분은 작동하는것으로 보입니다.??
    4. RF부분 초단 tr 부분에서 신호가 미약하게 검출되는 것으로 보이는데 원래 그런건지요?
    전체적으로 보면 if 전단부가 문제인것으로 보이는데 선국 주파수를 제대로 증폭 못하는 것인지.
    그렇다고 해도 97mhz 후단으로 가면 주파수 표시창이 이상하게 97-10.7로 변하는게 이상하고,
    5. 튜닝노브를 연속 돌리면서 바리콘 인근 어디엔가 프로브를 접촉하고
    파형을 보면 파형간격이 좁아자거나 넓어지는 것으로 보아 바리콘은 정상 작동하는 것으로 보이고..
    어렵습니다..휴
    RF 단 관련 tr 7개중 어느 하나가 고장나면 고장난 이후단 신호가 나타나지 않는건지요?
    많은 질문을 드립니다. 제가 회로도를 보낼 수 있는 방법이 있을까요
    제 연락은 응-7195-8770입니다
    감사합니다


  • 2020-05-30 17:40

    안녕하세요? 댓글 통보 기능이 없어서 글 쓰신 것을 모르고 있었네요.

    1. 로컬 오실레이터에서 발진하는 주파수가 10.7mhz 인지요?

    → 현재 수신 주파수 ±10.7mhz = 국부발진 주파수입니다. 상측/하측 그러니까 Up Conversion/Down Conversion 그런 개념이 들어가서요. +는 UP, -는 Down. (독일제는 하측인가 상측인가 모르겠습니다.) 98Mhz에 동조된 상태라면 98-10.7이거나 98+10.7이겠지요?

    2. Tr 이나 fet에 어떤부분에 리드를 접촉해야 하나요?

    → 고주파 발진부는 외부 프로브가 접촉될 때 주파수가 휙! 바뀔 수 있기 때문에 발진 처리가 다 끝나고 커패시터 경유한 그 다음 포인트 등... 좀 안전한 지점을 선택하는 게 맞겠는데요. 제가 현물 회로를 모르니까 뭐라고 말씀드리기가...

    3. SSG 신호출력이 75db 정도 되어야 ㅌ선국에 따른 메타가 움직입니다. 바리콘 초단에서 종단으로 가면서 ㅌ튀어나온 부분에 테스터 리더를 접촉했을때 최종단을 제외한 단에서 튜닝메타의 주파수 변화가 거의 없는데 최종단 접촉히 10.7mhz로 표시됩니다.

    → 75 수치는 그렇다치고요. dBm, dBu, dBf라는 단위는 앰프나 스피커쪽에서 흔히 이야기하는 표준 데시벨이 아니고 훨씬 더 작은 단위를 지칭합니다. u 단위, femto 단위... 전파라는 게 앰프 신호에 비하면 엄청나게 강도가 약하니까요. 그런데.... 뭔가 세게 입력을 해야 된다. 그렇게 세게 입력을 하면 미터가 움직이더라로 이해를 했습니다. 아무래도 국부발진 포함하는 동조부에 문제가 있는 모양이네요. 세게 입력을 하니까 뭔가 반쯤 고장난 상태에서 세게 주입된 주파수의 일부분이 IF 단으로 넘어갔고 그래서 약간의 반응이 있는 상황이 아닐까... 상상해보았습니다.

    4. If 입력부에 들어가는 신호세기가 너무 미약하게 보이고 SSG 신호 크기와 상관없어 보입니다. 이곳에 직접 10.7mhz를 인가해보았는데 if뒷단은 신호에 따라 릴레이가 동작하는 것으로 보아 정상작동하는 듯 보입니다. 여기까지 보면 로컬 오실레이터 부분은 작동하는것으로 보입니다.??

    → 아! 이 말씀은 위의 제 의견과 같은 것으로 이해를 하겠습니다. 일단 크리스털 발진기 사용시 정상이라고 하셨으니까... 동조부에 뭔가 사소한(?) 원인이 있는 듯합니다. 뭘까요? 물길이 막혔다는 개념적 상상이면 초단 RF 층폭소자의 불량 같기도 하네요. FET는 흔히 고장이 나고 그러니까요. 거기 FET가 있는 모양이죠?

    5. RF부분 초단 tr 부분에서 신호가 미약하게 검출되는 것으로 보이는데 원래 그런건지요? 전체적으로 보면 if 전단부가 문제인것으로 보이는데 선국 주파수를 제대로 증폭 못하는 것인지. 그렇다고 해도 97mhz 후단으로 가면 주파수 표시창이 이상하게 97-10.7로 변하는게 이상하고, 튜닝노브를 연속 돌리면서 바리콘 인근 어디엔가 프로브를 접촉하고 파형을 보면 파형간격이 좁아자거나 넓어지는 것으로 보아 바리콘은 정상 작동하는 것으로 보이고..

    → "전체적으로 보면 if 전단부가 문제인것으로 보이는데" 네. 저는 프론트엔드라고 언급한 것이고... 그 부분인 듯합니다. Mixer에서 생기는 처리과정의 Out of Range처럼 보입니다. 물론 바리콘 접촉불량 문제가 아니라면요. 물론 그 이유는 프론트 엔드쪽에 있겠지요.

    제가 무슨... 전문가는 아닙니다. 다만, '함께 생각해보기'를 위해서... 회로도를 보내주셔요. audiopub@daum.net입니다. 흔히, 종종, 수시로 전화 달라는 분들이 계서서... 양해 부탁드립니다.


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