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Ground 부유

작성자
SOONDORI
작성일
2020-07-18 18:34
조회
236
안녕하세요?

"CNT 501 콘넥터를 제거하면 험이 살아지고 , 체결하면 험이 나옵니다"는 말씀에 대해 생각을 해보면

1) 파워앰프 부는 전혀 문제가 없다!! 2) 그 앞 단이 문제다?

회로는 다음과 같은 구성입니다. 참고로 아래 CNT501은 파워앰프 섹션에 물리게 됩니다.

(그림이 잘못되어서 대체했습니다. 후면에 EXT in/Ext Out이 있네요. ㄷ자형 핀 같은 게 있을 것이고 거기서부터... CNT402 → 프리/톤컨트롤 → 파워앰프부 순입니다)



 

(참... 컨텍터들 많습니다)

이 영역을 프리앰프 부 + 톤-컨트롤 부를 병합한 PCB 낱장 독립된 섹션이라고 정의하고 이런 저런 생각을 해보면 PCB 그라운드가 떠 있을 곳들이 많습니다.

아무래도 부품의 문제가 아닐 것이라고 생각하고... 컨텍터~PCB, 볼륨의 GND 부분 등... 전형적인 시그널 라인의 GND 들뜸현상 같아요.

CN501을 삽입하면 파워앰프 연결되니까 스피커에서 붕~ 또는 웅~소리 나오고 빼면 파워앰프 단절이니까 그렇고... 요?!



와이어로 프리앰프 부와 파워앰프 부, CNT402(B 표시), CNT501(A로 표시) GND 하나를 임시 연결해보시고 증상이 개선되지 않으면 위에 나와 있는 CNT501 이전, 더 앞쪽에 들뜸 현상이 있는 것입니다. 더 앞쪽으로 찾아보면 될 것이고 증상 개선이라면 위 회로도 CNT501 주변에 집중해서...

테스트 결과를 알려주셔~요.
전체 9

  • 2020-07-19 17:30

    안녕하세요, Soondori님.
    시원한 주말 오후입니다.

    말씀하신데로 체크를 했습니다만,
    변화가 없습니다.
    셀렉터 보드에는 오픈되어 있는데 증폭부 연결케이블에 모두 묶여 있습니다.
    샤시에 대고 콘넥터 그라운드와 테스터기로 측정시 모두 0옴이 나오네요.
    한가지 찾은것은 볼륨샤시가 새제품 교체시 pcb에 맞질않아 고정핀을 제거하고 연결한것 확인하고
    연결해 주었으나 험은 계속되고 있습니다.
    front b/d 쪽 확인했으나 특별히 발견되는 점은 없어 opamp를 기존것을 다시 교체해 두었습니다.
    셀렉터에서 cnt403를 제거하면 험이 살아지는데 이쪽이 문제가 있을까요??

    셀렉터보드.png

    첨부파일 : KakaoTalk_20200719_172927461.jpg


    • 2020-07-19 19:13

      * 댓글은 사진을 여러 장 붙일 수가 없어서 불편하네요. 답글은 또 너무 거창하고... 댓글, 답글 그게 그것 같고...

      아래는 CNT403에 관련된 부분입니다. 파워앰프 앞쪽에 전원을 공급하는 라인에서 B+, B- 두 개가 나오고 위의 보드(Front B/D 4002124600)로 들어갑니다. 공통 접지(GND)이자 샤시에 연결된 라인은 따로 처리될 것이죠. OP.AMP가 B+/B- 양 전원 모드로 동작하고 있고요.

      파워앰프 동작에 문제가 없었으므로 전원공급라인에도 문제가 없다 생각됩니다. CNT403을 제거하면 OP.AMP가 동작을 안하니까 노이즈 사라지는 상황이 되겠고요.

      상황을 종합하면 여전히 험(Hum)을 발생시키는 원인은 그 보드 내부와 보드 연결 부와 EXT-IN, EXT-OUT으로 표시된 기기 후면 단자 그런 곳에 있는 듯합니다.

      이유는... 뭐가 있을까...요?

      (혹시나 싶어서 적습니다만... 웅~하는 음 즉, GND 떠 있는 상태를 가정하고 상상을 하고 있습니다)

      ---

      말씀드렸던 것은 PCB GND~새시도 포함하지만 아래와 같이 콘넥터 핀을 기준으로, 냉땜이나 접속 불량 등으로 보드와 보드의 GND가 일치하니 않는 것을 상상했던 것도 있어요. 그래서 콘텍터 A의 GND와 A''의 GND를 직결해보고 결과를 확인해보자는 취지였습니다. (아래 3번 그림 참조)

      cnt403R.jpg


  • 2020-07-20 00:05

    ㅡㅡ
    원인을 찾은듯 합니다.
    결론적으로 말하면 CNT402 콘넥터 불량인듯 합니다.
    알려주신데로 여기저기 돋보기로 보면서 납땜이 수상한곳은 모두 땜질하고 ,
    그러다 어쩌다 되었다 시간지나면 또 험이 나고 ㅎㅎ
    그러다 CNT402 케이블을 만지니 갑자기 험이 살아졌습니다.
    그래서 CNT402를 RCA소켓에 직접 납땜을 해보았는데 험이 그대로 나서,
    케이블을 중간쯤 만지니 사라지고 ㅜㅜ
    케이블 중간을 끊어서 다시 연결해도 그러고 정말 환장하겠더라구요.
    그러다 혹시 일전에 Soondori님께서 콘넥터 소켓을 언급하신적이 있어 혹시나 하고
    칼로 끍어서 연결하니 험이 사라졌습니다.
    핀을 더 끍어내고 다시 연결하고 30분정도 들었는데 아직 문제 없습니다.
    내일 아침에 다시 확인하고 글 올리겠습니다.
    금요일저녁부터 오늘까지 붙들고 있는데 열도 받고 시간도 빨리가고 ㅡㅡ
    포기하고 싶은 마음이 굴뚝같지만 들인 시간이 아까워서 했는데 결과가 좋으면 좋겠습니다.
    감사합니다.

    KakaoTalk_20200719_235351255_01.jpg

    첨부파일 : KakaoTalk_20200719_235351255_02.jpg


  • 2020-07-20 17:32

    댓글이 있었네요?
    원인을 찾으신 둣하니... 다행입니다. 이게 참... 인켈 기기에 콘넥터들 너무 많아요. 그게 다 제조 편의성 때문이겠지만 고생은 몇 십 년 후 소비자가... 결과론으로는 불합리합니다.
    ㅡ.ㅡ;


  • 2020-07-20 21:17

    퇴근후 전원을 넣으니 정상적으로 나옵니다.
    증상이 있기전에도 노이즈가 지글지글 났었는데
    지금은 하나도 안나네요.
    며칠더 두고 보겠습니다.
    적극적으로 도움을 주셔서 여기까지 왔습니다.
    감사합니다.
    참 , 프라스틱 기어는 오늘 주문했습니다.
    오는데로 보내드리겠습니다.
    그런데 잘 맞을지 모르겠네요 ^^;;


  • 2020-07-25 23:24

    저녁시간까지는 괜찮았는데,
    아침에 켜보니 다시 험이 발생합니다.
    그래서 다시 능동소자쪽을 교환해 볼 요량으로 회사에 가져가서 ,
    cnt402를 직결해도 같은 증상, 부품 신청해서 전자셀렉터 (LC7821,7822)를 교체하고,
    연결하니 험이 사라졌습니다.
    d306,307(1n4148)리드가 너무 부식되어서 새것으로 교체하니 또 험이 발생했습니다.
    망연자실하면서 혹시나 하고 전압을 체크하니 D306,307(회로도에 번호없고, 실장도면에 번호있슴).
    D306이 28V, D307번이 18V가 확인되고 있습니다.
    다시 Soondori님께 문의를 드리니 전압이 같아야 한다?는 답변이 오고 ,
    어느정도 가닥을 잡았습니다.
    r327r,r324r도 28v가 같이 잡히는것으로 보아,
    의심을 안했던 파워모듈 24v 공급라인을 체크해 보니
    28v가 확인 cnt101과 cnt502 라인의 연결상태를 확인했습니다.
    테스터기로는 분명 연결되었다 하는데 확대경으로 보면 리드와 납땜이 분리되어 있는것 처럼 보입니다.
    일단, 파워모듈을 뜯어서 (밑바닥에 깔려있고 케이블이 매우 많습니다.)
    24v 전압라인과 문제가 될만한 부품의 납땜을 다시 했습니다.
    특히나 점프라인 리드는 거의 부식이 되어서 옆구리에만 납땜이 되어 있는 상태이기에 칼로 끍어서
    납땜을 하고 다시 연결을 하니 ,
    정상적으로 24v가 나옵니다.
    24v가 나오니 험이 바로 사라지니 , 이제 희망이 보입니다.

    10시간 이상 켜두었는데 잘 나오고 있습니다.
    이번에는 확실한것으로 예상이 됩니다.
    그라운드 부유가 열이 많치 않는부위에서는 잘? 발생되지 않는것 같기도 한데,
    이번에 해결하는데 1주일 이상과 Soondori님의 탁월한 분석을 주셔서
    찾는데 매우 힘이 되었습니다. Soondori님이 안계셨으면 벌써 포기하고 A/S로 갔거나,
    폐기했을것 입니다.(A/S는 한번 경험한지라 폐기쪽이 더 높았겠지요.)

    그 누군가 AX-9030R을 오버홀이나 수리?를 하실지 모르겠습니다만,
    이 자료가 많은 도움이 되어 오래 쓸수 있는 앰프로 거듭나기를 바랍니다.

    지금 듣고 있는 AX-9030R은 힘도 좋고 , 소리도 매우 좋습니다.

    좋은 소리를 다시 듣게 해주신 Soondorl님게
    진심으로 감사의 말씀을 드립니다^^

    셀렉터보드-전압이상.png

    첨부파일 : untitled.png


  • 2020-07-27 11:15

    ^^
    감축드리옵니다!

    "포기란 없다!" 이게 다 김정근 님께서 도전의식 속에서 끈기를 갖고 계속 탐구를 하셨기 때문이죠. 누구는 말 한 줄이지만 정작 작업하는 사람은 꽤 힘들다는 것 잘 알고 있습니다.

    덕분에.... 흔치 않은, 정말 좋은 학습을 했습니다.


    • 2020-08-02 15:23

      9030r은 고쳐진듯 합니다.
      매일 아침저녁 듣고 있는데 평소에 나던 잡음도 안나고 힘이 느껴지니 좋습니다.
      스피커 수리를 한번 해보고 다시 크게 들어보아야겠습니다.
      저음이 강하게 올라오면 릴레이가 동작합니다 ㅎㅎ


  • 2020-08-02 19:33

    참 좋은 일입니다. ^^


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