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[함께 고민하기] 기계적인 문제일 가능성

작성자
SOONDORI
작성일
2020-08-04 20:47
조회
253
안녕하세요? 반갑습니다.

"쥬크박스 사장님은 분명 수리가 다되었다고 사진까지 올려 주셨는데 택배를 받고 보니 동작이 안됩니다"에 대해서... 글을 읽는 다른 분들을 위해서 조금 천천히, 길게 쓰겠습니다.

inkel-RD-930-kdo-1.jpg

inkel-RD-930-kdo-12.jpg

1. 프론트엔드 출력, 10.7Mhz 캐리어에 실린 신호는 CF202로 표기된 세라믹 필터를 거치면서 Signal Conditioning이 됩니다.



2. 그 신호가 HA12412 IF IC #1로 들어가고 #6으로 나와서 MPX IC로 갈 것이며... #8, #9, #10 핀이 복동조 검파코일과 (내부 비교 처리를 위해) 위상을 90도 꺽는 코일과 연결되어 있고요.

그 다음 일은...



3. 다음과 같이 IF IC 내부에서 적당히 알아서 처리하겠지요. 여기서, 사용자가 다이얼을 돌려 최적 동조점에 다다르면 Center Meter라고 하는 부분의 전압이 (논리상) 0.0V가 됩니다. 아날로그 동조미터를 쓴 튜너라면 좌도, 우도 아닌 정 중앙에 바늘이 놓이는 순간이고요. (인켈은 이것을 DC-Balance라고 하더군요. 다른 회사는 또 다른 용어로 쓰고... 아무튼 0.0V Zero 상태 여부가 중요한 것이겠습니다)



여기까지가 다들 알고 계시는, 기본적인 단계별 신호처리 과정일 것인데요.

김정태 님의 RD 930 리시버는 다이얼 아무리 돌려봐야 센터미터에 해당하는 최적 동조점을 찾지 못하고 그래서 확인을 해보니... 어떻게 해도 DC Balance가 1.3V 이하로 내려가지 않더라 즉, 동조점이고 뭐고 제대로 작동하지 않더라는 것이고 또... 와중에 IC를 포함한 주요 부품까지 다 바꾸었다는 것으로 이해를 했습니다.

---

제 의견을 말씀드리자면 IF 회로의 문제가 아니라 CF202 이전의 신호 품질이 문제일 듯합니다?

세라믹 필터는 10.7Mhz 중심의 파동은 다 통과를 시키는데 정작 그 안에 섞인 신호가 대부분 쓰레기 값이라면요? IC, 코일... 그 다음 회로들은 절대 설계된 대로 움직이지 않을 것이라 생각하는 것이죠.

그 현상을 만들어내는 가장 큰 원인은... 에어 바리콘입니다. 정확하게는 에어 바리콘의 축 접점과 주변 트리머 등 뭔가 가변적으로 변화할 수 있는 모든 것들의 불안정 상태를 상상하는 것이지요. 실상은 OSC도 안 맞고 뭐도 안 맞고... 그게  현재 상황과 부합한다고 판단되는데요.

1) 작업하신 분은 전문가이시고 좋은 결과 얻었다고 하셨습니다,  2) 그런데  택배 후 너무 엉뚱하게 동작을 합니다.  3) Before/After를 가지고 유추하면 흔들리면서 뭔가 다시 틀어진 것이겠죠? 물론 택배 기사, 작업하신 분의 잘못 아닙니다.

(사실... 저도 그런 경험이 있었습니다. 제쪽에서는 최대한 제대로 튠업을 했는데 받은 분쪽에서는 상태가 엉망이었다고 하시더군요)

확인을 위해서 CF202 입력측을 분리하고 그곳에 Pure Signal을 주입해보면 위 가설이 맞는지 틀리는지 확인할 수 있을 듯합니다.

그리고 가설이 맞다면... 에어바리콘을 최대한 잘 청소하고 튠업 작업을 해야 한다는 이야기가 됩니다. 기계적인 세척, 전문적인 고급 그리스 도포, 트리머 나사의 청소와 윤활 등... 틀리다면... 글쎄요.



수리를 말씀하셨는데요. 콘텐츠 작성을 위한 간단 조정은 하지만 수리는 하지 않습니다. 양해 부탁드려요.

더불어... 주*박스 김*범 님은 빈티지 튜너 분야에서 전문가로 널리 알려진  분이신 것으로 알고 있는데요. 학습 중인 DIY형 아마추어가 그 분의 실력을 능가할 수는 없다고 생각됩니다.  참고로 저는 김도범 님을 뵌 적 없습니다. 주변에서 말씀만 전해 들은 것이죠. 그 말에 따르면 심성 좋은 분으로 기억되고... 그분이 다 했다 하셨으면 정말로 그러셨던 것이겠죠?!

* 아래 회로도 첨부합니다.

아? 그리고...

가둔다는 의미의 Trap이 필터에 붙으면 해당 대역을 싹뚝! 삭제하거나... MPX 38Khz Notch Filter처럼요. 굳이 '10.7Mhz 트랩 필터'라고 언급 하셨는데 어디를 말씀하시는 것입니까?


https://www.murata.com/en-global/products/inductor/lctrap_filter

전체 5

  • 2020-08-05 08:31

    오늘 아침에야 글을 확인했습니다.
    먼저 상세하게 이야 이야기 해주어 고맙습니다.
    지금까지 제가 알고있는분 중 쥬크박스 사장님처럼 기술력이 뛰어남분은 처음입니다..
    정말 전세계적으로 이른분이 계실까 하는 생각이 들기도 합니다~~^^
    제송한데 내용중 " CF202 입력측을 분리하고 그곳에 Pure Signal을 주입" 한다는 글이 있습니다.
    제가 가지고 있는 장비중 SSG 를 98MH로 설정하고 1KHZ(400HZ)는 꺼고 튜너 입력단자 300오움에 물리면
    CF202입력측에 깨끗한 98MHZ사인파가 나와야 정상이라는것이죠?


  • 2020-08-05 09:36

    제가 말씀드린 내용은...

    프론트엔드를 SSG로 대체하고 관찰해보자는 의견이죠. CF202을 기준으로 프론트엔드와 IF 이후 회로를 강제 분리하고 문제 범위를 좁히자는... 아래 그림과 같습니다.

    제가 해봤던 실험은 아니고 그냥 즉석 상상을 해본 것입니다. 그런데... 예를 들어 SSG의 출력강도가 너무 크거나 작으면 엉뚱한 결과가 나올 것 같으니 기기 물리고 적당히 출력 가변하면서 변화를 관찰을 해보시는 게 좋겠습니다.

    Case #1은 스테레오 모드로, Case #2는 Mono 모드로. 양자 차이가 있을 듯하고 그것은 유용한 정보가 될 듯 보입니다.

    아무튼 그래서... 튜너 회로 종단에서 깨끗한 싸인파가 나오고 DC-Balance도 0.0V 근접하면 원인은 F.E.이곘고요. 그리고 근본 이유는 아마도 회전 접점을 가진 에어 바리콘에 내재되어 있을 듯하다는 논리입니다.

    아니면 어떻게 할 것이냐? IF에 집중해서 다른 이유를 찾으면 되겠죠. 뭐... 하나씩 차례대로 고민해가면 되지 않을까요? ^^ 궁금합니다. 결과를 좀 알려주세요.

    T_test-RD930-IF.jpg


  • 2020-08-06 09:46

    시간을 내어 오늘 아침부터 순돌이님 말씀 처럼 실험을 해봤습니다..
    일단 SSG를10.7MHZ 설정하고 회로의 CF201과CF202의 중간에 있는 틀랜지스터 Q201뽑아 놓은상태로
    FE와 IF를 분리 했습니다.
    CF202의 입력측에SSG를 물리니 기존관 똑같은 한쪽방향으로 튜닝이 되어 음이 나오질 않습니다.
    IFT IC의 파형관측을 했는데
    1번핀: 사인파10.7HZ관측, 6번핀: 신호 없음, 8번핀: 삼각파 같은 10.7MHZ관측 ,
    9번핀: 사인파10.7HZ관측 , 10번핀: 신호 없음이 관측되었습니다.
    그리고 검파코일을 기존꺼를 다시달아 하단부에 있는 세라믹콘덴서를 바꿔가며
    실험했지만 전압은 약1.3볼트에서 더이상 내려 가질 않습니다.
    뭐를 어떻게 해야 할지 모르겠습니다..
    점검결과를 보면 IF IC의 주변 회로가 이상인걸로 판단됩니다...
    사진이 한장 밖에 올라가질 않아 나머지는못 올렸습니다~

    1번입력.jpg


  • 2020-08-06 11:02

    안녕하세요?

    CF202 입력핀의 소스를 바꾸었는데 동일한 증상이라고 하면 이제는 IF 단에 문제가 있다고 말을 해도 되겠습니다.

    주**쪽과 통화를 해서 실제 상황이 어떠했는지, 벌어진 현상에 대해 전문가로서의 의견을 듣는게 먼저일 듯하고 만일 여의치 않을 경우를 가정하고 몇 가지 더 생각을 해보면요.

    1) 그 세라믹 필터는 정말 정상일까? 혹시?
    2) L201코일이 고장일 것 같지는 않고... 그 주변은 정상인가?
    3) #16 핀에 연결된 가변저항은 멀쩡해 보이지만 혹시 불량은 아닐까? (블록도로를 보면 검파동작과 무관한 것처럼 보이지만 블록도는 불록도일뿐이니까요)
    4) P10~P11에 관련된 일반저항들... 멀쩡해보이지만 정말 정상일까? (커패시터와 IC, 코일 세 가지만 교환된 경우로 이해했습니다)
    5) 후면 PCB 상태는 깨끗한가?
    6) 기타...

    제 의견은 a) 노이즈성 신호가 넘어오거나 b) 비교를 위한 자료인 90도 위상변이에 문제가 있거나였고 c) 이쯤하면 주변 수동소자 문제일 수도 있다는 추정을 하고 있는 것이죠.

    1)에 관련해서는
    저항값 테스트, 펑션제너레이터 갖고 계시면 10.7Mhz 싸인파 주입하고 스코프로 가변성 여부를 대충이라도 확인하시거나 또는 스펙트럼애널라이저 등 장비가 있으면...
    무라타 CeraFil이 고장날 것 같지는 않지만 혹시 모르니까요. 혹시 SSG 적당히 입력했을 때 CF202 입력쪽과 출력쪽 파형은 어떻습니까?
    2)에 대해서는 SSG Mono 모드로 2채널 스코프를 프로브 CH1/CH2를 코일 양쪽에 물리고 동시 관측하는 조건에서, X축에서 90도 위상변화에 상응하는 모종의 시간차에 있는 지를 확인해보면 어떨까 그런 생각이 들었습니다. 섬세한 곳이라 정확한 측정은 어려울 수도 있지만 대충이요.
    3) 가변저항은 뽑아서 단절이 없는지 확인하면 될 것 같고요.

    막 스쳐지나가는 생각들 적은 것입니다. 브레인스토밍 차원에서...

    ---

    이미지 여러 장 들어가는 글을 쓰시려면 '댓글'이 아니라 아래 <목록보기> 버튼 옆 <답글쓰기>로 하시면 됩니다. 글을 쓰고 적당한 지점에 커서 놓고 버튼 누르시면 됩니다. 팝업화면에서 <업로드> 선택하시고...

    * 여기까지 쓰고 다시 적으신 글을 보니까...

    "1번핀: 사인파10.7HZ관측, 6번핀: 신호 없음, 8번핀: 삼각파 같은 10.7MHZ관측, 9번핀: 사인파10.7HZ관측 , 10번핀: 신호 없음이 관측되었습니다"에 대해서요.

    #1 입력이니까 OK, #6 검파 후 결과물 제로인 상태로 검파가 안된다는 의미겠네요. #8 삼각파라면? ??? 싸인파가 나와야 할 것인데요? 모양은 같고 위상(=Time)이 한쪽으로 슬그머니 치우친..., #10 신호없음은 잘 모르겠습니다만 뭔가 좀 이상하다 생각됩니다. #8 및 #10 영역과 관련하여 그쪽 부품들 어떤 것을 교환하신 것이고 또 교환되지 않은 것들은 무엇이며 그것의 현재 상태는 어떠한가요?

    IC 정상, 검파코일 정상이라고 하셨는데... 그렇다면... 간단하게는 RD930의 #8,#9,#10에 물린 여러 수동소자들의 상태가 어떠한지가 궁금하다는 것이죠. 흠... 뭘까요?


  • 2020-08-06 11:55

    어? 사진을 보니... TDS 1012B에 FFT 기능이 있군요. Tek 시리즈 중에 어떤 모델들은 그 기능이 있습니다. 고속 푸리에 연산의 1/2만 보여주더군요. 그것도 충분합니다. CF202 모습을 보시면 1)항목 등 금방 파악하실 수 있을 듯하네요. 그게 반쪽짜리 간이 스펙트럼 애널라이저라고 보면요.


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