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빈티지급 오디오 컴퓨터 연결시 '퍽' 소리 문제.

Author
이상원
Date
2021-09-22 13:48
Views
142
노트북을 TV에 hdmi로 연결한 후 소리를 인켈 앰프로 보내 사용시에 처음 켜질 때와 사용후 노트북을 먼저 끄는 경우 아주 기분 나쁜 퍽 소리가 나는데 이 부분은 왜 생기며 해결 방법은 있는지요?

최근 생산된 제품들은 그런 문제가 없는걸 보면 요즘제품들은 어떤 보호 장치가 있는 듯 하네요.

그런 노이즈가 앰프에 어떤 악영향을 미치는지도 궁금합니다. 향후 조심스레 사용해야 하는게 맞는지 아님 대책을 세워야하는지도 알아야겠기에 질문드려봅니다.
Total 6

  • 2021-09-22 18:53

    안녕하세요?

    ○ 네... 상황을 나누어 생각해볼 필요가 있겠습니다.

    1) 노트북~케이블~앰프가 상시 연결되어 GND가 공유되는 구조에서, 앰프 ON & 소스 기기인 노트북을 ON/OFF하는 경우.

    2) 노트북과 앰프를 수시 연결하며 다양한 ON/OFF 사례에... 케이블 접속 순서도 매번 달라지는 경우
    예를 들어 소스를 ON하고 앰프를 ON하거나 앰프를 ON하고 소스를 ON하는 경우, 케이블은 앰프→소스이거나 때에 따라 소스→앰프.

    ○ 먼저, 2)항은 전위 문제로 모든 소스~앰프의 무작위 연결 시에 발생할 수 있는, 어찌보면 자연스러운 현상입니다. 특히, 케이블/플러그/단자 구조에 실용상의 한계점이 놓여 있다고 생각하는데요. 예를 들어, 노트북 헤드폰 출력 단자 안에 접점 핀이 최소 3개가 있고 각 핀에 숫놈 플러그의 국부 접점이 물리면 전압변화, 전류변화 감지 등 다양한 방법으로 케이블 플러그 삽입 여부를 윈도우가 인지하게 됩니다. (모바일 기기의 플러그 삽입 감지는 여러 가지 기술과 아이디어가 있습니다)

    그런 운용 조건을 상정하고...

    앰프가 켜져 있는 상태에서, 케이블 플러그 삽입 동작을 슬루우 템포로 나누어 생각해보면 (숫놈 플러그) 분할된 접점이 정상 위치에 안착하기 전까지 몇 개 (암놈 접점) 접촉점을 지나가게 되지요? 모든 게 무조건 스치고 지나가는 구조인데 이게 암놈 플러그의 구조, 감지 회로의 구조에 따라서... 아무튼 조건은 L/R이 분할된 RCA 단자의 연결 구조와 다릅니다.

    * 아래 캡처 이미지는 TI TLV7041를 이용한 헤드폰 삽입감지 예시입니다.

    ○ 1항은 빈티지 소스 기기에는 대부분 Pop Noise Mute 회로가 설치되어 전원 ON/OFF 시 앰프에 신호 충격(?)을 가지지 않도록 설계됩니다. 뭐... 다 아시는 내용일 것인데요. 그에 대비되는 노트북 D-Class 헤드폰 앰프 회로는 종단 부하인 헤드폰만 생각해서 만든 것이므로 설계 사상이 일반 소스기기와 다를 것입니다. 사상이 다르면 설계도 다르고 반응도 다르고... 여러 D-Class 앰프 칩의 데이터 시트에 이런 것에 관한 코멘트가 있을 것인데 그것을 소비자가 알 방법이 없지요.

    * 위 논리로는... 갖고 계신 노트북에 전원 ON/OFF시 Pop Mute가 없다는 추론이 가능하겠네요. 다른 노트북은 어떤지 모르겠습니다?

    ○ 들렸던 큰 소리는, 볼륨이 9시 이하였다고 하면 분명 앰프가 소화할 수 있는 정도일 것입니다. 30~40W 앰프의 종단 Swing 전압이 ± 40V쯤인데 그게 몇 V만 되어도 아주 크게 들립니다. 그에 더하여 흔히 노트북의 (전압 기준) 출력은 소스 기기 출력보다 약하죠. 그러니 지나간 과거에 대해서 큰 걱정은 안 하셔도 될 듯합니다.

    ○ 어찌 대응할까에 대해서는... 글쎄요? 확률론적 관점에서,

    1) 잠시 다른 입력을 선택했다가 원하는 입력으로 바꾸거나, 2) 앰프 Mute 버튼을 쓰는 방법이 있을 것이네요. 볼륨을 최소로 했다가 다시 키우는 것은 볼륨 노화를 재촉하는 ​것이므로 좋은 방법은 아니라 생각합니다. 아무래도 빈티지이니까요.

    -.-;

    ○ 사족으로
    노트북 헤드폰 단자를 이용해서 음악 감상하는 것은... 상황에 따라서 그리하는 것뿐이지 Pure Sound 관점에서는 합리적이지 않습니다. (오해 없으시기를 저도 막 연결합니다) 그리고 논리상, Pure Sound를 지향하는 빈티지 앰프 설계자가 고려하지 않아도 될 사항이고 모던한 앰프 역시 그렇습니다. 막강한 필터를 달아서 팝 노이즈를 죽이면 되지 않을까 하는 상상은... 전자 기기가 단자에서 감지된 신호가 오디오 신호인지 아닌지를 판별하는 경제적인 방법은 없다고 생각되네요. DSP 기술 + Delay를 주는 조건이 아니라면요.

    soondori-20210922-1.jpg


  • 2021-09-22 21:21

    앰프가 문제라 생각했는데 노트북이 문제였군요.
    현재까지 해결방법은 조언주신 첫번째 방법으로 하고있습니다.
    그런데 HDMI 단자로 연결해도 이어폰잭에 연결한것과 동일한 잡음이 난다고 생각해도 될까요?
    명절 연휴에도 주신 답변 감사드려요.


  • 2021-09-22 23:36

    "HDMI 단자로 연결해도 이어폰잭에 연결한것과 동일한 잡음이 난다고..."라는 말씀을, 1) 그 빈티지 앰프와의 연결 사례가 아니라 2) 통상의 HDMI 연결에서 그런 일이 생기는가?라는 질문으로 이해하였습니다.

    의견을 말씀드리면,

    ○ HDMI는 영상신호 + 음성신호 + 제어신호를 케이블 하나로 간단하게 처리하는데 모든 라인이 디지털입니다. 아래 핀 정의를 참고하시면... Data/Clock 등 디지털적 용어가 쓰이고 있지요.

    ○ 그러므로 HDMI 케이블을 접속하고 빼고 할 때, 아날로그 빈티지 기기의 연결에서처럼 갑자기 퍽!하는 소리는 나지 않는 게 정상입니다.

    왜냐하면... 아? 묘사의 표현으로 말씀드리자면 그 디지털 펄스는 아날로그처럼 물리적 신호를 직접 전송하는 게 아니기 떄문입니다. 예를 들어 101010...의 어떤 유의미한 펄스를 보내는 것뿐이고, High 상태의 전위를 절대 초과하지 않는 조건 즉, -0.5V, 1V 그런 식의 물리신호, 그러니까 앰프가 받자마자 아무 생각없이 곧바로 증폭해버리는 신호를 보내는 게 아니라서요.

    이런 조건에서, 길이가 문제가 아니라면 아주 양심없는 제조사의 제품이 아니라면, 규격품 내에서는 모든 HDMI 케이블은 고급과 저급의 기능적 차이는 없습니다. (자꾸 디지털 개념에 빈티지 오디오의 아날로그적 개념을 혼합하여 돈을 벌려는 괘씸한 사례들이 있어서 굳이 적습니다)

    ○ 참고로 HDMI 케이블의 양 끝 단에는 Sender와 Receiver 칩이 붙어 있습니다. 여러 제조사들의 여러 Receiver 칩이 받은 101010...은 DAC을 통해 아날로그 신호로 바뀐 후 증폭되어 소리가 들리는 것이고, 와중에 패킷 검사 등 적당한 처리가 선행되기 때문에 굳이 잡음(?)으로 정의할 만한 무효 정보는 제거됩니다. (이게 약간 어폐가 있는데 가볍게 정의를 하자면 그렇습니다)

    * 패킷 정의는 예를 들어, 다음 문서의 내용과 같습니다.
    https://www.xilinx.com/support/documentation/ip_documentation/v_hdmi_rx_ss/v3_0/pg236-v-hdmi-rx-ss.pdf

    soondori-20210922-2.jpg


  • 2021-09-23 16:59

    기기간 연결 관계에 오해가 있는 듯하여 다시 상황을 설명 드리면....

    노트북 -> HDMI -> TV -> RCA 혹은 optical -> 아날로그 앰프 또는 DAC 거친 후 아날로그 앰프

    위와 같은 순으로 연결된 상황이구요. 전원이 들어오기전 케이블 연결 후 전원을 넣어 사용하는 상황입니다.
    사용 중에는 케이블 단락은 없이 사용하고 있습니다.

    답 주신 내용을 고려하면 이번엔 TV가 문제의 원인이 될 거 같은 생각이 드는군요. 아니면 앰프 문제일 수도 있겠구요. 괜시리 질문을 어설프게 한거 같아 죄송스럽네요.


  • 2021-09-23 17:55

    제 생각에는... TV도 앰프처럼 잘못이 없을 것 같습니다.

    1. 앰프는 모든 입력을 받아들이게 되어 있으니까 노트북 Pop Noise와 일반 신호를 구분할 수 없어서, 어찌 해도 무죄이겠고...

    2. TV는 설계자가 RCA 출력을 상정한 마당이므로 [TV를 끌 때 Mute가 걸리도록 설계]를 했을 것이라 기대되는데요. 네... 그게 상식선에서 자연스럽다고 봅니다. 아니면 배려가 부족한 TV가 되는...

    3. 아무튼 모두 연결되고 ON인 상태에서,

    A Case) 노트북~TV/RCA~앰프 구조에서는 노트북 전원을 끌 떄 TV도, 그것에 물린 앰프도 미처 대응할 수 없으니까 노트북의 전원 OFF 잡음(또는 ON시의 잡음?)이 그대로 재생될 것이고

    B Case) 그것에 대비되는 연결로서, 노트북 이후가 모두 디지털화된 결속 즉, 노트북~TV~Optical~DAC~앰프 구조에서 노트북 전원을 OFF할 때는 디지털 처리기의 패킷 무시 전략 때문에 팝 노이즈가 들리지 않을 것인데요?!

    어떠한지요? 그렇지 않다면... 더 고민을 해봐야겠습니다.


  • 2021-09-24 21:57

    저도 좀 혼란스러워 집니다. 일단, 노트북이 티브이와 HDMI로 디지탈 연결되어 있다면 문제가 생기지 않아야 할거 같은데... 좀더 관찰해 봐야겠습니다.


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