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Re:함께 생각하기

작성자
윤상덕
작성일
2019-11-10 12:00
조회
524
대단한 열정이십니다. 몇일간 기기수리에 매달렸던 저보다도 더 자세하고 체계적으로 말씀하셨습니다. 감사합니다.

인터넷상에서 말로인한 고충이 많으셨던것 같습니다. 매우 조심스레 서문을 쓰셨는데 그저 송구할 따름이네요.  또 얼마나 글재주가 없으면 3번씩이나 읽게 했는지^^, 님의글들은 체계적이어서 이해하기가 쉽던데요...

이 기기를 처음 뚜껑을열고 대략 검토한바 일단 소리를 나게 하는것이 목표였지요. 그래서 ssg(98.1mhz, 90dbu, 100%)를 걸고 기존의 정상튜너의 각 부분별 파형의 모습과 크기를 기준으로 프론트엔드단부터 점검해 나갔습니다. 이때 빈티지기기들의 초단 fet는 자주 망가지거나 성능저하가 있었고, 증폭체크에 헷갈림을 줄수있는 agc 기능을 배제하기위해 3sk59를 2sk241로 임시교체 하였습니다(프론트엔드단의 4개코일의 상태는 엉망이었고 발진 트리머도 상태가 않좋았습니다).

현재 방송소리는 잘 나옵니다(다이얼 스판조정까지 했어요). MPX 단 부품 교체가 없는 상황에서, 음질은 제 귀가 막귀이기에 뭐라 평하기는 그렇지만, 디지털튜너들에 비해 음악들은 아주 조금은 맹한 느낌,  여자 아나운서의 목소리는  나긋하면서 찰싹 달라붙는 느낌이 들더군요. 그냥 하루종일 틀어놓고 BGM 용으로 적당한듯 합니다.

일단 큰 줄기는 잡았으니 이제 가지부분을 하나씩 점검해 나가렵니다.

*. 문제는 프론트 엔드단의 코일(하얀색2개,청색1개,적색1개)과 rh,ph형 콘덴서들인데, 부품수급이 신품들은 거의 불가하겠고, 폐기판을 구해야 할것 같습니다.(td-2000, sae t102..등등의 프론트엔드단이  유사하더군요).

*. SSG 98MHZ, 90DBU, 무변조시 L103의 1차코일(3SK59 드레인단자)과 2차코일에는 증폭된 신호가 보입니다. 이때 다른 튜너의경우 L104에 해당되는 코일에 신호가 잡히는데, 이 L104에서는 전혀 신호가 안보였습니다. 이제 소리가 나는 정도이니 다시한번 손 대볼려 합니다.

고주파 부분은 언제나 어렵네요..

*. 서보록부분이 마란츠(ST-450)이나 켄우드(KT-80)보다 복잡,어렵네요. 베리캡 다이오드가 안 망가졌으면 하는 기대입니다. 현재 튜닝이 되면 청색에서 녹색으로 다이얼창의 색이 정상적으로 바뀝니다.

*. 출력파형이 FET Q311,Q312의 입력쪽까지는 매우 깨끗하게 보이는걸 봐서는 계통상 큰 문제는 없는것 같습니다. CF101단에는(SSG 99MHZ, 60DBU, 100%변조) 80mV, 자주보는 정상파형이 10.7MHZ 관측됩니다(이는 HA12412 입력단에 있는 체크포인트TP1에서 파형관측을 하면서 프론트엔드단의 조정을 했습니다).

*. 프론트엔드단의 코일조정시에 코어가 조금 깨져서인지 감도가 약간 낮은것같습니다.

*. 보내주신 의견을 참고하여 시간을 가지고 점검하렵니다.

*. 아주 오래전에 취미로 단파 송신기 자작시 발진 트리머가 없어 선 두가닥 꼬아서 실험했던 기억이 있네요..그걸 Gimmick capacitor라니 또하나 배웠습니다.

휴일 잘 보내시고 건강하시기를 바랍니다. 감사합니다.

 

 
전체 6

  • 2019-11-10 16:09

    네. 설마했는데 뚜껑열고 하나씩 짚어보니 아~ 폭탄이구나 하는 생각이 들더군요. 빈티지 기기구입시 열 받은 흔적(세라믹 콘덴서 색이 짙게 변형되거나, 단자들에 검은색 카본,녹이 짙게 덮여있는것들 등등)이 있는것은 주의해야 할듯합니다. 코일의 문제는 두개L103과 L104가 서로 공진이 안되어서 일거라 생각합니다. 오늘 디스플레이 부품(LM324N)을 주문했으니, 도착하면 차근히 살펴볼 요량입니다. 하늘이 주신기회인것은 맞는데, 그 이전에 저의 기기에 대한 욕심이 문제이겠지요^^. 욕망과 이로인한 고난, 그결과로서의 새로운 무언가... 이 과정이 어떤 의미가 있을지 요즘엔 한번씩 고찰해 봅니다.
    참, 예전 naver에 올리신 기기수리에 관한글도 audiopub으로 시간되시면 옮겨주시기 바랍니다.
    건승하십시요.


  • 2019-11-10 15:32

    상황파악을 위해 집중해서 읽었다는 뜻입니다. 글 정갈하게 잘 쓰시는데요. ^^

    --

    와... 제가 상상했던 것보다 훨씬 더 초기상태가 안좋았던 모양이군요.

    L104에서 최소한 또는 기재하던 파형이 잡히지 않는다고 하시니... 혹시나 RF커플링 L103과 L104 조합에 있어서 Sender의 송신주파수와 Receiver의 수신주파수가 불일치하는 것은 아닌지요?

    국부적인 방송국 대 라디오를 상상하다면 다양한 조합에 의해 부정합이 있을 수도... 트리머, 에어바리콘, 혹시나 변형되고 찌그러진 코일 등 다양한 변칙조건들에 의해서요.

    이거 참. 판매자 이전의 누군가가 정말 대책없는 행동을... 물론 그 또한 하늘이 주신 학습의 기회이겠지요만.


  • 2019-11-12 20:29

    td-910f 작업 종료.
    1. frontend 3련 정상동작시 L104 원복 4련 -> 유도결합 잘됨. 애초 모든 코일이 틀어진상태였기에 안된듯함.
    2. 발진단과 믹서단 1P 콘덴서 원복 -> 안됨. 이유 모르겠음. 그냥 ch 18p 부착 정상동작.--> 오류입니다. 1p원복 ok. 18p는 발진tr base 와 발진코일 탭과의 연결입니다.(c113, 5p)
    3. mpx 단 일부 콘덴서 교체. pll 부분 0.22,2.2,3.3uf 전해 -> 같은용량 탄탈 / 음성부 10uf전해 4 개 -> 신품 전해 / 입력단 4.7uf 전해 -> 케멧탄탈 교환 ==> 교환후 음질 변화 잘 모르겠음(워낙 막귀인듯)
    4. 디스플레이 lm324n op 3개 신품 교환 -> 잘 됨. VFD 구동에 LSI 가 아니라 일반 OP 사용이 다행.
    5. servolock 잘됨. 하루종일 틀어놔도 주파수 변동없네요.
    6. 기타 전원부 정류다이오드, 전해콘덴서 교환
    대략 위와같은 작업으로 td-910f 는 정상적으로 살린듯 합니다.
    소리성향은 워낙 주관적이기에 뭐라 말하기는 어렵지만 대략 듣기좋은 소리인듯 합니다.

    *. 이번 경험에서
    1. 빈티지 기기중 열받은 흔적이 있다면 구입 재 고려(보이지 않는 부품열화가 문제)
    2. 프론트 엔드단 흐트러진기기 주의 -> 살릴경우 무엇보다도 if ic 입력단에서 10.7mhz 관측이 가능하도록
    발진부 조정이 우선되야 함을 배움.
    3. 요즘 계속 문제되는 검파코일의 노후에 의한 틀어짐에 있어서, 디지털튜너의 경우 PLL검파방식이 가장 좋다고 생각되나 일반적인 사항은 아니기에 차라리 일반 아나로그 튜너에 Servolock 회로를 추가함으로써 검파코일의 dc balance(0v)를 좋게 유지하여 음질이 좋아질수 있을것 같음.

    이상으로 td-910f 수리를 마칠까 합니다.
    귀한 자료 보내주시고, 관심가져 주셔서 감사드립니다.
    회로도가 없었다면 중도 포기했을지도 모르겠습니다.
    점점 추워지는데 건강 유의하시기 바랍니다. 감사합니다.
    윤 상덕 배상


  • 2019-11-12 22:10

    감축드리옵니다. 손떼 묻으면 기기 가치는 하늘 높이, 높이 올라가죠. 심지어 소리까지 좋던걸요?

    ---

    마음 편하게 만들자는 끝내기 궁리로는,

    OSC연결 1p 정도면 족할 것이고 회로도에 그렇게 표기되어 있는데 굳이 18p를 연결해야만 하는 이유를... 발진부~믹서부 주변의 코일, 트리머, 바리콘 등 일체의 C성분과 L성분의 조합 밸런스가 깨진 상태가 되어서라고 눈 질끈 감고 몰아가면 어떨까 싶습니다? 어쨋든 L104에 문제가 있었으니까요. ^^

    찬찬히 적어주신 내용들은 이곳 방문하는 분들, 누군가에게 좋은 콘텐츠로 활용될 것이라 믿습니다. 즐거웠고... 배려 고맙습니다.


    • 2019-11-12 22:29

      ???

      첨언입니다.

      혹시 10.7Mhz = RF ± OSC 관계식에서 도출되는 Up Conversion, Down Conversion의 차이 그리고 그에 사상이 연결되는 C의 Low Pass Filter 유사작용 때문은 아닐까요?

      (내용 추가) 어쩌다가 국부발진이 +21.4Mhz(=10.7의 상측과 하측 관계식 고려할 때 21.4)만큼 더 높아졌고... 마침 신호전달 경로이자 일종의 LPF 필터인 1pF에서 OSC 신호 블로킹. 그러므로 -21.4인 조건으로 낮추면 또는 필터값 키워 통과대역 낮추면(=18p 조건) 정상화... 전자가 일본식 Down Coversion, 후자가 국내 Up Conversion. Mixer에서 차든 합이든 10.7 나오는 것 매한가지. 이 관점에서 누군가 발진 트리머를 교체했을지도 모른다는 상상도 해보게 됩니다.

      혹시나? 어쩌면? 그런 논리입니다. 네... 높고 낮고... 저도 뭐가 뭔지 헷갈리네요.


  • 2019-11-13 13:45

    감축이라니요... 과분한 표현이십니다.
    그런데 겨우 잠잠해진 수면에 파문을 일으키십니다^^.
    프론트엔드단은 코일과 rh 형 콘덴서들을 중고라도 정상품으로 확보한후 손댈생각입니다.
    발진트리머는 불량이라 흰색(10p) 신품으로 교체했습니다.
    한가지 죄송하다는 말씀을 드리는데, 어제 찬찬히 프론트엔드를 살펴보는데, 문제가 있는 부문(18p대체)이 c113(ch 5p)입니다. 급한마음에 이것저것 손대다보니 제가 혼동했습니다.. 즉 발진tr의 베이스와 발진코일의 탭을 연결하는 콘덴서문제 였습니다. 회로도상에는 c113(5p)이 발진코일의 끝단에 붙고 c123(1p)이 탭에 붙는데, 실제 기판상에서는 c113이 탭에 붙습니다. 즉 발진코일의 탭에 c123과 c113이 접속되어 있습니다. 이것이 td-910 과 td-910f 의 회로차이인지는 모르겠습니다. 오류에 대해 정정 사과드립니다.
    또하나 고려점은 기판의 상태인데, 처음 기기를 열었을때, 기판에 깔린 먼지가 일반 가정집에서의 경우와는 다르게, 마치 어느 공장지역에서 매연과 유증기및 과열등에 시달린듯 검은색이 찌들어 눌러붙은 모양이었습니다. 간단히 물청소는 했지만 청소과정에서 오염물질들이 부품과 기판사이에 어떤 영향을 주지는 않나 싶습니다.
    if 단이 안될때 부품을 모두 떼고 다시 그대로 부착하니 되거나, rca출력단 5.6k옴 저항이 기판 부착상태에서 쇼트상태인데, 떼어 재보면 정상이고 재부착시 정상인현상들은 지금도 의아합니다.
    이러한 기판과 부품의 신뢰가 모호한상태에서 더구나 고주파 영역이라면 지금의 제 능력으로는 쉽지 않은 경우라 생각합니다.
    어제 좀 집중해서 듣는데 웬지 고역 소리끝이 탁하기에 혹시나 해서 왜율계를 거니, 무려 5~6%가 나오기에 검파코일2차(흰색코일)를 조정하니 0.5%가 되며, 소리는 매우 깨끗하고 약간의 잔향감마저 느껴집니다.
    누군가 주물럭 거렸던 기기는 검파코일의 dc balance를 0v 로 했다고 해서 조정이 다된거는 아니더군요.
    언제가 될지는 모르겠으나(지금 방송청취는 좋은상태) 부품수급이되면 다시 작업해서 말씀드리겠습니다.
    감사합니다.


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